Belle démonstration de biais de confirmation, et plus spécifiquement de l'effet 'retour de flammes' :
- Tu crois en quelque chose, par exemple l'homéopathie.
- Des preuves vont dans ton sens : c'est cool, c'est normal, ça marche l'homéopathie <== c'est le biais cognitif de confirmation
- On te tartine un exposé scientifiquement valide et sans failles à la figure qui contredit ta croyance : non, c'est faux, pour moi ça marche l'homéopathie, tu dis n'imp' et je te bloque <== c'est l'effet "retour de flammes"
Il trouve une preuve qui lui plaît, il croit davantage à son truc. On lui prouve que sa croyance n'a pas lieu d'être, il croit davantage à son truc. On ne peut pas gagner contre l'absence de logique.
C'est aussi ce qui se passe quand des flat earthers suffisamment convaincus pour faire des expériences dont les résultats montrent clairement que la Terre est ronde, disent "ha mais non, ça compte pas, l'expérience doit être mauvaise".
C'est rigolo que son taux de foi en l'humanité tombe à cause d'un petit club de bowling naturiste tout gentil, malgré les guerres et les trucs qui s'autodétruisent, et tout ça. Vla le sens des priorités quoi !
Donc, si on suit la logique, ça veut dire qu'il y a deux fois le même magazine yaoi dans la maison ?
Et si la mère tombait successivement sur l'un et sur l'autre ?
" Hein ... ? Je vais devoir parler à ma fille.
... Quoi, encore un autre ? Et c'est le même ?? Mais à qui il peut bien être celui là ... ? ... O_O "
Je trouve ça dégueulasse. Dans les jeux vidéo, quand ton père te file une relique technologique, c'est toujours de la technologie de malade qu'a tué la civilisation qui l'a créée.
"Ben c't'ait un petit garçon, 5 ou 14 ans, il avait deux coudes, deux yeux, un genou, il était... Ah bah voilà, il avait quoi comme pyjama t'aleur, pour son signalement ?"
On pourrait remédier à ça. Suffirait que chacun d'entre nous donne une idée de site intelligent et ça ferait une encyclopédie de sites intelligents.
Pour prouver ma bonne foi, je commence : http://je-suis-intelligent.vefblog.net/
Commentaires de Chkropok
🙃 C'est mon choix
Samuel: Déjà personne en veut "interdire l'homéopathie", actuellement, des gens (médecins, scientifiques, patients) réclamment son déremboursement, pas son interdiction.
Samuel: Pourquoi réclamer le déremboursement de l'homéoapathie ? C'est très simple, en France, la médecine est dite "basée sur les preuve" (ou "basée sur la science") depuis 1975. Cela signifie que, pour être reconnu par le système de santé, un traitement doit avoir fait preuve scientifique de son efficacité (ce que l'homéopathie n'a jamais fait depuis qu'elle a été inventée il y a 200 ans par Samuel Hahnemann).
Samuel: L'homéopathie bénéficie actuellement d'un régime d'exception du fait du lobbying agressif des rafineurs-sucriers Boiron (je refuse d'appeler ça un laboratoire) et nous souhaitons que cela cesse.
Samuel: Pour enfoncer le clou, je vais vous expliquer en quoi consiste l'homéopathie parce que des tas de gens croient qu'il s'agit vaguement d'une sorte de soin par les plantes, or ça n'est pas du tout le cas.
Samuel: L'homéopathie repose sur 3 grands principes (4 si on parle des hautes dilutions, on verra ça à la fin) : la similitude, la dillution, la dynamisation.
Samuel: La similitude consiste à "soigner le mal par le mal", si tu veux soigner des démangeaisons, tu prends quelque chose qui provoque des démangeaisons, par exemple, des abeilles écrasée (une abeille ça pique, et après ça gratte). J'invente rien, c'est vendu sous le nom d'"apis mellifera" (abeille mélifère en latin). Ce "principe actif" est appelé "teinture mère".
Samuel: La dilution ça consiste à dilluer énormément la teinture mère dans beaucoup d'eau, quand je dis beaucoup, c'est beaucoup. Regarde sur un de tes tube d'homépathie, tu dois voir un chiffre suivi de "CH". "CH" ça veut dire "Centésimale Heinemasienne". Diluer à 1CH, c'est prendre 1 mesure de teinture mère et la diluer dans 99 volumes d'eau (une dillution à 1/100 donc). Diluer à 2CH c'est faire pareil mais en partant d'une soluion diluée à 1CH. Diluer à 3CH, c'est idem mais en partant d'une diluée à 2CH, etc... Pour te donner un ordre d'idée, 2~3 CH, t'es à 1 litre dans une picine olympique, 11~12CH, t'es à 1 litre pour toute l'eau sur terre, 15CH, t'es à 1 litre pour le volume total de la Terre, 40CH, t'es à 1 atome de la teinture mère pour tous les atomes de l'univers observable. Et ça va jusqu'à 200CH (ou peut être plus) et là on parle de nombres tellement grands que ça n'a plus aucun sens. On parle de haute dillution à partir de 15CH. Le principe c'est que, plus c'est dillué, plus c'est censé être puissant.
Samuel: Parfois c'est pas noté CH, c'est noté K, le principe est un peu le même sauf qu'au lieu de bien compter le dillution à un centième, on estime que vider le récipiant et le remplir d'eau équivaut à une dilution par 100 parce qu'il reste du produit sur les bords du récipiant (c'est déjà n'importe quoi, mais accorche toi, ça devient vraiment drôle maintenant).
Samuel: La dynamisation consiste à secouer ta solution diluée entre chaque dillution, parce que ça "dynamise" l'eau et ça rend le mélange plus "puissant". Je sais pas ce que fumait Samuel Hahnemann, mais c'était de la bonne !
Samuel: Alors on en arrive au 4ème point, pour les hautes dillutions et là ça va être vraiment WTF. Mathématiquement à partir de 12CH, il est très peu probable de trouver la moindre molécule de teinture mère dans 1 litre de la solution et à 15CH on considère que la probabilié est si faible qu'elle est non significative (assimilable à 0). Quand on demande aux homéopathes qui croient aux hautes dillutions (c'est pas le cas de tous les homéopahathes), comment une solution sans aucune molécule de la teinture mère peut avoir un effet, ils prétendent que l'eau à une mémoire : elle se rappelle de la molécule et conserve son pouvoir de guérison. Voilà, la fameuse "Mémoire de l'eau", ça vient de là. Ca n'a bien entendu jamais été démontré. Par contre, personne que ce soit chez Boiron ou ailleurs n'a jamais été capable de me dire comment les granules de sucre sèches que vend Boiron à plus de 500€/kg (587,50€/kg pour les moins chères) conservent la mémoire du pouvoir de guérison de la teinture mère, c'est la mémoire du sucre ?
Samuel: Donc voilà, tu crois encore en ces conneries ?
H: C'est pas des conneries, ça marche sur moi, ça guéri mon psoriasis.
PrimumNonNocere: Un psoriasis, c'est une maladie auto-imune qui ne guerit pas, il est courant que des malades ne montrent aucun symptôme pendant des années puis refassent des crises bien plus tard. Soit vous avez eu autre chose qu'un psoriasis et c'est une erreur de diagnostique, soit vous avez toujours un psoriasis et vous n'avez pas fait de crise depuis quelques années.
H: Mais depuis que je me soigne à l'homéopathie, je suis jamais malade !
Samuel: Depuis que je me soigne à rien du tout, je suis jamais malade non plus, vous devriez essayer, ça coûte moins cher !
H: Moi j'y crois, vous êtes des trolls payés par les gros labos pharmaceutiques.
Samuel: Les labo pharmaceutiques font tous du lobbying, y compris Boiron (même si je refuse de le considérer comme un laboratoire). D'ailleurs, si j'atais lobbyiste pour un labo pharmaceutique, je vous aurais considéré un médicamment, pas de ne rien prendre. Prétendre qu'on est des troll ne change rien aux faits.
H: Les faits c'est que je prends de l'homéopathie et que je suis guérie
PrimumNonNocere: Et quand on fait un "bisou magique" à un enfant qui se cogne le genou, il arrête de pleurer et il a moins mal. C'est normal, ça s'appelle un effet placébo, c'est un effet très connu. C'est pour ça que pour tester un médicament, on ne peut pas se contenter de se baser sur le ressenti du patient. Quand on teste un médicament, on prend deux groupes de personnes, on s'assure que les groupes soient à peu près pareils (même proportion d'hommes, de femmes, de blancs, de noirs, d'asiatiques, de jeunes, de vieux, de grands, de petits, de minces, de gros, etc...), on file le médoc à tester à un groupe et un médoc qui a exactement le même aspect au deuxième groupe qu'on appelle "groupe témoin" ou "groupe contrôle". Le médecin qui donne le médicament ne sait pas s'il donne le vrai ou le faux parce qu'en le sachant, il pourrait influencer par son attitude (volontairement ou non) les patients à qui il donne le traitement, ce sont des gens qui ne sont pas en contact avec les patients qui savent qui reçoit quoi, on appelle ça "une étude randomisée en double-aveugle contre placébo". Si, après le traitement, il y a une vraie différence entre le groupe témoin et le 1er groupe, on considère que le médicamment a un réel effet. Bah à chaque fois qu'on a fait ça pour l'homéopathie, on a trouvé aucune différence significative entre le "médicament" homéopathique et le placébo. Vous comprenez le principe ?
H: Moi j'y crois, ça marche pour moi.
Samuel: Vous y croyez, oui le terme est bien choisi, ça n'est donc pas un savoir, c'est une croyance et la France est un pays laïc. Ca signifie, entre autre, qu'elle n'a pas à financer une croyance (comme l'homéopathie) avec de l'argent public (comme les cotisations sociales versées à la sécu par quasiment tous les français). Donc personne ne vous empêche de vous faire pigeonner par Boiron qui vous vend du sucre au prix du platine, mais la sécu n'a pas vocation à rebourser les rebouteux, les gris-gris et autres croyances ésotériques.
H: Mon homéo, mon choix !
Samuel: Oui, TU fais le choix de croire que TU peux TE soigner avec du sucre vendu à plus de 500€/kg et comme c'est TON choix et pas celui de la communauté alors TU le payes avec TON argent et pas celui de la communauté. TON homéo TON fric !
* H vous a bloqué
- Tu crois en quelque chose, par exemple l'homéopathie.
- Des preuves vont dans ton sens : c'est cool, c'est normal, ça marche l'homéopathie <== c'est le biais cognitif de confirmation
- On te tartine un exposé scientifiquement valide et sans failles à la figure qui contredit ta croyance : non, c'est faux, pour moi ça marche l'homéopathie, tu dis n'imp' et je te bloque <== c'est l'effet "retour de flammes"
Il trouve une preuve qui lui plaît, il croit davantage à son truc. On lui prouve que sa croyance n'a pas lieu d'être, il croit davantage à son truc. On ne peut pas gagner contre l'absence de logique.
C'est aussi ce qui se passe quand des flat earthers suffisamment convaincus pour faire des expériences dont les résultats montrent clairement que la Terre est ronde, disent "ha mais non, ça compte pas, l'expérience doit être mauvaise".
🤓 Des descriptions magiques
Serendras : « Tout souvenir de votre existence sera effacé de la réalité. Vous mourrez, et personne ne vous pleurera. » —Memnarch
Serendras : « Puissiez-vous, à votre réveil, réaliser que vous n'étiez qu'un rêve. » —Malédiction de Mephidross
Galayan : « En me battant, je pourrais écraser un papillon. Ce serait triste. » —Krowg de Qal Sisma
- Ib-Micoeur, tacticien gobelin
🙏 Foi en l'humanité
Gandalf l'infrarouge: Puis j'ai allumé ma télé et j'ai vu un reportage sur un club de bowling nudiste.
Gandalf l'infrarouge: ...
Gandalf l'infrarouge: ...
Gandalf l'infrarouge: Donc apparemment, ça existe.
Gandalf l'infrarouge: ...
Gandalf l'infrarouge: ça m'a redonné espoir. Il restera toujours des choses, bizarres ou non, à découvrir.
Gandalf l'infrarouge: Par contre, mon taux de foi en l'humanité a considérablement baissé.
La tranquillité matérielle 💰
<Grouald> Mais faut que je meurs dans 2 mois.
Tu as tout le reste de ta vie pour essayer de le réparer.
...
Adresse invalide ? 🤔
Sybr33d: Bonjour Chantal, tu as probablement rentré une adresse invalide.
chantal: ah oui!!!!!!!
chantal: il est vraiment con cet ordi!!!!!
L'autre jour mon ordi me demandait de presser la touche "any", je la cherche encore !
...
Crétin d'ordi.
Remplir des gens
Valentin: Remplis ??
Hugo: Patient en état de choc hypovolémique, hémorragique, septique, tu les remplis avec un ou plusieurs litre de soluté isotonique ou de colloïdes. Tkt tu vois ça à la fin de l'année et l'année pro ;)
Hugo: ((c'était une blague de réanimateur))
Hadrien: Attend, "choc septique", est-ce que ça a un rapport plus ou moins proche avec la célèbre fosse éponyme ?
Hugo: Grosso modo peut être
Hadrien: N'en dis pas plus, j'aime tirer des conclusions erronées de données incomplètes
...
Quoi, vous me prenez pour un idiot, c'est ça ?
Sytarie : oké
Sytarie : ben en gros je vais aux toilettes seulement le soir, avant la douche
Sytarie : Y a des exceptions, mais c'est jamais quand je suis chez moi
Sytarie : Et donc quand je finis de faire pipi ou caca
Sytarie : Je m'essuie pas, hop, je saute direct dans la douche à 30 cm des toilettes
Sytarie : Économie de PQ
Caro' Da Rebalayte : Grosse sale o:
Sytarie : Et là ce jour, je rentre du boulot vers 16h, morte de fatigue et bourrée de melon pan
Sytarie : Je vais aux toilettes
Sytarie : Je fais un bel étron, de type 4 sur l'échelle de Bristol
Caro' Da Rebalayte : Wut
Sytarie : Et flemme de prendre une douche, donc je m'essuie
Sytarie : Je remarque rien de bizarre sur le coup
Sytarie : Mais quand je regarde à côté de la cuvette
Sytarie : Y a des trucs noirs qui sont tombés sous le rouleau
Sytarie : J'inspecte le rouleau
Sytarie : Y avait une putain de communauté de germes et de champignons
Sytarie : qui bouffait le rouleau
Sytarie : (ça se mange ? Oo)
Sytarie : J'ai lancé le rouleau dans les toilettes
Sytarie : Et j'ai pris une douche pendant 2h
Sytarie : Et sous le choc évidemment
Sytarie : J'avais pas tiré la chasse
Sytarie : Et le lendemain ils me regardaient encore dans la cuvette
Mepphy : méchant
Ufeseros : ...c'est eux qui ont commencé
Aurore : Qu'est ce qu'il a fait encore ...
Louna : J'étais dans ma chambre en train de lire mon magazine yaoi quand il est rentré sans frappé.
Aurore : Mouhaha ! t'es grillée .
Louna : Non mais c'est pas ça le pire.
Aurore : ?
Louna : il me l'a prit des mains genre gêné et il me fait "je dit rien sur le fait que tu me l'ai piqué, mais tu dit rien à ta mère"
Et si la mère tombait successivement sur l'un et sur l'autre ?
" Hein ... ? Je vais devoir parler à ma fille.
... Quoi, encore un autre ? Et c'est le même ?? Mais à qui il peut bien être celui là ... ? ... O_O "
<Murmy> IOS 3 ???
<Wolve> Oo
<Nolent> il est whitedoor
<Nolent> c'est un iphone 3g
<ProSwitch> Il a le 1g j'crois
<Murmy> whitedoor ?
<Murmy> Les tours jumelles sont toujours debout ?
<ProSwitch> Le truc de pauvre
<ProSwitch> Tu sais même plus vendre cette bouse
<Nolent> c'est pour ca que j'ai recup celui de mon pere, qu'il l'avait obtenu de mon oncle...
<Murmy> regarde fils
<Murmy> c'est le tout premier smartphone que j'ai eu
<Murmy> je te l'offre
<Murmy> comme mon pere me l'avait donné
<Murmy> et le pere de son pere lui avait donné
<Murmy> fait en bon usage
<Murmy> et efface les snapchats de ta mere
<Murmy> elle n'était pas la même femme à cette époque...
MilkaFun: alors que t'y as jamais joué
Mr.Vodka: ouaip
MilkaFun: quel gars c'est ?
MilkaFun: altair, ezio, connor ?
MilkaFun: edward ?
Mr.Vodka: le gars capuchoné
MilkaFun: SUPER
MilkaFun: ca m'aide bien
<Ambre> Mais ferme la omg
<Enzo> La nature a fait en sorte que les femmes peuvent enfanter, elles devraient donc tous le faire.
<Catherine> La nature a placé le point G de l'homme au niveau de la prostate, ils devraient donc tous se faire sodomiser.
<InterneE> Omg les mecs trucs énormes.
<InterneE> Un jour ça fait 24h.
<glooence> Aux dernières nouvelles.
<InterneE> Du coup deux jours ça fait 42h!! 42!
<glooence> Non, ça fait 48.
<InterneE> Ah oui, tiens.
<InterneE> Bon oublie ma théorie tiens plus la route du coup tchao!
* InterneE a quitté le chat.
<glooence> ...
<glooence> Qui peut me dire quel processus absurde a amené ce type à fréquenter ce chan?
... Non ?
Neymi : la roue, le papier, les bateaux, l'electricité, la voiture, les ponts, la montgolfiere, la conserve, les avions, le telephone, l'ordinateur, la cuisiniere, les douches, les routes, ..., je continue ?
Erze : Non mais c'est pas indispensable dans la survie de l'Homme face à la nature !
Neymi : ...
Erze : Ah si, j'ai trouvé un truc indispensable à la survie de l'Homme: les bouteilles de plongées !
Neymi : Bien sur c'est évident l'homme ne vit que de feu et de bouteille de plongée... faudra vraiment que tu m'expliques ta logique un jour...
...
... C'est logique ! Si tu peux pas faire de feu, c'est que t'es à un endroit où t'as besoin d'une bouteille de plongée.
E: Roh, encore toi >,<
L: C'est pas gentil ^^, c'est mon anniversaire aujourd'hui d'ailleurs.
E: Ah bon ? Bah bon anniversaire L!
L: ...
L: T'es qu'un con en fait.
E: ._. ?
A: C'est la sixième fois qu'elle te la fait cette année ...
🤭 Acronymes anonymes
Caillass: pas mal
Caillass: atta alors
Caillass: puitykqdfhzeoaeprazeporpaerjlfjds je t'en prie
Caillass: -_-
Aku: Pour l'Union Institutionnelle des Travaux de Yoga et Kamasutra Que Deux Filles ou Hommes Zens Ecolos Osteopathe Amoureux Etudient Pour Raser l'Anarchie et les Zones Economique Principalement Ocuppé par les Radins Pourris Affamés qui Exploitent la Rue, les Juifs, les Libanais, les Français, les Japonais au Devant de la Société
Aku: prend toi sa ds la gueule tu va pleurer serieu
Aku: jsui en fac de lettre jte signale
😉 Un petit jaune ?
<Dirdmaster> suis complètement mort...
* MrZen utilise résurréction
<Dirdmaster> "Echec critique, MrZen redonne la vie à un lapin quelques mètres plus loin"
<MrZen> fuck
Bokan : Arrete de tartiner ton bonheur dans ma face comme du nutella sinon je rapplique et je te le fout au cul ton bonheur qui me fait chier ok ?
Laukior : Si tu rappliques oublie pas Guitar Hero :3
Bokan : Ok j'arrive --"
Neil : et ça donne quoi?
Aidhedh : Un "bon anniversaire!" et dix-sept "+1"...
Nashi: Mais au lieu de ça, je regarde les 6 mêmes sites 15 fois par jour...
Nashi: Je me blase. -_-"
Pour prouver ma bonne foi, je commence : http://je-suis-intelligent.vefblog.net/
Bon, j'commence à le lire demain.
<Boumik> La dubstep, je dis pas
<Boumik> Mais alors TA dubstep...
<Boumik> Je n'ai pas de leçon à recevoir de quelqu'un dont la seule musique qu'il aime pourrait être produite en mettant un grille pain dans une machine à laver.
<Sinker> les conditions d'utilisation
<Sinker> les conditions de sevice
<Sinker> termes d'utilisation
<Sinker> termes et conditions d'utilisation
<Sinker> termes de service
<MrBig> la bible
<Quizz> Correct! La réponse était: la Bible. Continue comme ça, MrBig! (3 réponses)
<Sinker> O_o